tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post3328344999013722338..comments2024-03-26T07:34:08.852+00:00Comments on Conciertos y desconciertos: El salto del caballoMiroslav Panciuttihttp://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-84198625747511119502022-10-24T06:44:55.620+01:002022-10-24T06:44:55.620+01:00Estoy casi seguro de haberlo resuelto 2 veces en 1...Estoy casi seguro de haberlo resuelto 2 veces en 14 movimientos y una en 13. ¿Hay alguna regla respecto de no mover un caballo dos veces seguidas o algo así?Javierhttps://www.blogger.com/profile/10303648219384653302noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-12241158014222238252014-03-18T07:17:27.925+00:002014-03-18T07:17:27.925+00:00"Pero es una obviedad que puede aplicarse a c...<i>"Pero es una obviedad que puede aplicarse a cualquier ámbito de la actividad intelectual"</i>, y más adelante: <i>"En todo caso, no me parece que esa apreciación venga muy a cuento del post,"</i><br /><br />Uff....Lamento haberte hecho un comentario tan obvio como poco pertinente, aunque espero que no impertinente. Lógicamente no estoy ni agradecido ni de acuerdo con estos comentarios tuyos, pero sí lo estoy en una cosa, que lo que tan poco pertinente y obviamente digo se puede aplicar al ajedrez como se puede aplicar a muchas otras actividades intelectuales, por ejemplo, a la redacción de posts en un blog o a sus comentarios.Lanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-1038515517146562612014-03-17T19:46:57.149+00:002014-03-17T19:46:57.149+00:00Ese era en el que pensé, "girando". No o...Ese era en el que pensé, "girando". No obstante, sería grande que Montblanc hubiese descubierto una alternativa en menos movimientos.capolandahttps://www.blogger.com/profile/09011217976615391928noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-28147265347780402782014-03-17T18:17:42.077+00:002014-03-17T18:17:42.077+00:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.R. https://www.blogger.com/profile/06840022798441608097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-91253777565806659592014-03-17T15:46:34.680+00:002014-03-17T15:46:34.680+00:00Lansky: Conozco (la he leído y la tengo) la Novel ...<b>Lansky</b>: Conozco (la he leído y la tengo) la Novel de ajedrez de Zweig. Estoy de acuerdo con lo que dices de que quienes son buenos al ajedrez son inteligentes "para jugar al ajedrez" y de ahí no se deduce que lo sean para otras cosas. Pero es una obviedad que puede aplicarse a cualquier ámbito de la actividad intelectual.<br /><br />En todo caso, no me parece que esa apreciación venga muy a cuento del post, que se limita a un breve relato de la historia (o prehistoria) del juego y a presentar a un italiano del XVI que era aficionado al mismo y ha pasado a la posteridad como popularizador de un problemilla de ingenio. Las habilidades intelectuales para resoverlo, por cierto, no mucho tienen que ver con las necesarias para ser un buen jugador de ajedrez (basta con saber cuál es el movimiento del caballo).Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-3501435778239788922014-03-17T15:33:57.920+00:002014-03-17T15:33:57.920+00:00R.Montblanc: Por supuesto que el problemilla no es...<b>R.Montblanc</b>: Por supuesto que el problemilla no es nada trascendental sino un mero divertimento. Por eso justamente no creo que debas molestarte por el hecho de que te diga que el número mínimo de movimientos es 16, sino más bien asegurarte de que no te has equivocado, en vez de decirme que no sabes. A este respecto, la suerte nada tiene que ver. Si algo requiere de 16 movimientos, puedes llegar a la solución mediante la lógica o mediante la suerte, pero en ambos casos no te saldrá en menos movimientos. Tampoco me parece pertinente el comentario irónico de que "las mujeres, si acertamos algo, es por pura suerte", porque pareces insinuar algún tipo de actitud machista de mi parte que no sé de donde la deduces o, si acaso, una hipersusceptibilidad tuya. Como sabes de sobra, quienes aciertan gracias a la suerte son los tontos (recuerda la fábula del burro flautista) y la tontería humana es tan democrática que se reparte equitativamente entre ambos sexos.<br /><br />Te aclaro además que ciertamente <b>sí pongo en duda</b> que hayas resuelto el problema en 13 movimientos, pero es que poner en duda algo no es absoluto ofensivo sino, por el contrario, una práctica intelectual muy sana. En este caso, como te explicaré a continuación, tengo motivos fundados para ponerlo en duda, porque he entendido la lógica del problema y, además, he consultado varias fuentes de ejercicios de ingenio matemático que lo corroboran. Lo que en ningún caso he dicho (ni pienso) es que hayas mentido, porque mentir supone decir algo falso (que el problema se soluciona con 13 movimientos) <b>con la intención de engañar</b>. Es decir, para mentir tendrías que saber que el problema no se puede hacer en 13 movimientos y sin embargo decir que sí. Y no creo que tal sea tu caso, sino que piensas honestamente que lo has resuelto correctamente en 13 movimientos. Lo que creo es que estás equivocada.<br /><br />Ahora bien, dicho todo este rollo, no descarto que quepa la posibilidad de que sea yo (y todas las fuentes consultadas) quien esté equivocado. Para convencerme de ello necesitaría, ciertamente, que me mandaras tu solución y comprobara que efectivamente son 13 movimientos. Si así fuera, ten por seguro que no me molestaría en absoluto; al contrario, estaría encantado de que me hicieses ver mi error. Entre tanto, paso a explicarte por qué son 16 movimientos. Para cambiar las dos parejas de caballos de sitio tienen que ir girando a la vez a lo largo del tablero en la misma dirección (ten en cuenta que no puedes llevar un caballo a una casilla ocupada por otro), lo que hace que al final se vayan ocupando todas las casillas menos la central (que no es accesible con el salto del caballo en un tablero de 3x3). El resultado de todos los movimientos superpuestos es una bonita estrella de 8 puntas. En fin, me parece que no lo explico muy claro. Resumiendo: la solución exige mover alternativamente todos los caballos, lo que te va dando nuevas posiciones en el tablero cada cuatro movimientos. Esta regla "lógica" te da una pista de que el número de movimientos debe ser múltiplo de 4 y 13 no lo es (si fuera 13, al menos un caballo lo habrías movido más veces que los otros). En el dibujo que añado al post puedes ver las 4 posiciones del tablero después de mover los cuatro caballos una vez. Como has de hacerlo 4 veces, el número mínimo de movimientos es 16 (4x4).Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-10685605731584979112014-03-17T10:28:13.610+00:002014-03-17T10:28:13.610+00:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.R. https://www.blogger.com/profile/06840022798441608097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-5375956268907934872014-03-17T07:10:21.620+00:002014-03-17T07:10:21.620+00:00A mí me pasa como a Ozanu: en su día me interesó m...A mí me pasa como a <b>Ozanu</b>: en su día me interesó mucho el juego, de chaval, incluso estuve bastante obsesionado, pero cada vez me interesa menos.<br /><br />Es sabido que el ajedrez desarrolla la inteligencia… <i>para jugar al ajedrez</i>, y esa frase no es tan gratuita como pueda parecer ni denigratoria tampoco, únicamente que se podría aplicar también a muchas otras actividades intelectuales, claro. El ajedrez requiere memoria espacial y temporal próxima (Si lees mi 2º post sobre la inteligencia de los perros, <b>Miros</b>, sabrás a qué me refiero) e ignora muchas otras habilidades mentales . En la estupenda novela corta (o relato largo) de Stefan Zweig, Novela del ajedrez se habla de un genio del juego, absolutamente idiota en otros aspectos, y el caso se ha dado, ojo (y lo contrario, claro)<br /><br />Aquí dejo el enlace del texto que ya desde sus primeras páginas deja claro el asunto:<br />http://www.ddooss.org/libros/Zweig_Stefan_Ajedrez.pdf<br /><br />Lanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-13539523212017769072014-03-17T07:01:49.259+00:002014-03-17T07:01:49.259+00:00Pues a mí el acertijo, cuando lo conocí hace ya al...Pues a mí el acertijo, cuando lo conocí hace ya algunos años, me pareció elegante pero no sencillo. Sin duda soy más torpe que vosotros porque me llevó un buen ratillo de pruebas hasta que encontré la lógica de los dos dibujos superpuestos. Y como R. Montblanc necesité un tablero (el ajedrez mental siempre ha estado por encima de mis posibilidades). En cuanto al búmero de movimientos, lo logré en 16 1ue, por cierto, es el mínimo necesario (comprueba si alguno de los que has hecho es erróneo).Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-66536391297253693112014-03-16T20:59:20.379+00:002014-03-16T20:59:20.379+00:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.R. https://www.blogger.com/profile/06840022798441608097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-2122740089748506222014-03-16T20:59:13.215+00:002014-03-16T20:59:13.215+00:00A mí el ajedrez como juego me entretenía de chaval...A mí el ajedrez como juego me entretenía de chaval, pero apenas juego de tanto en tanto.<br /><br />El acertijo en sí es fácil, lo he resuelto en poco.capolandahttps://www.blogger.com/profile/09011217976615391928noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-88009445969106560842014-03-16T09:22:57.459+00:002014-03-16T09:22:57.459+00:00R. Montblanc: A mí también me gusta el ajedrez y h...<b>R. Montblanc</b>: A mí también me gusta el ajedrez y ha habido épocas en mi vida en que lo he jugado mucho. No creas, sin embargo, que es siempre fuente de satisfacción, como afirma Tarrasch en la cita que aportas. Conozco muchos que se llevan tremendos disgustos cuando pierden una partida. De hecho, me da que el propio Tarrasch, que pese a su reconocida maestría nunca llegó a campeón del mundo, debió pasarlo bastante mal con su obsesión ajedrecística.<br /><br />¿Te ha parecido sencillo el problema? Deduzco entonces que lo has resuelto. ¿Cuántos movimientos has necesitado?Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-61190439732468739452014-03-15T13:39:44.793+00:002014-03-15T13:39:44.793+00:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.R. https://www.blogger.com/profile/06840022798441608097noreply@blogger.com