tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post5597931219211634427..comments2024-03-26T07:34:08.852+00:00Comments on Conciertos y desconciertos: ¿Cuál será el próximo gobierno? (de nuevo)Miroslav Panciuttihttp://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-88121016492606919532016-04-01T06:49:05.425+01:002016-04-01T06:49:05.425+01:00Casi nunca veo ese programa (casi ninguno últimame...Casi nunca veo ese programa (casi ninguno últimamente), pero sí tengo la imagen de un tipo bienhumorado. En todo caso, no sé cuál es el análisis o previsión que hacen.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-47735242946678986292016-04-01T06:47:20.815+01:002016-04-01T06:47:20.815+01:00Puede que, en efecto, esas expresiones "popul...Puede que, en efecto, esas expresiones "populares" que uso den la impresión de implicación emocional del autor. No hay tal, creo, sino simplemente un pobre intento de amenidad. Creo que más que influir en la medición de la temperatura, lo hacen en la escala del rigor. Si simplemente sustituyes esas expresiones por sus equivalentes "académicas" puede que el post te parezca más "frío" y no cambia un ápice su argumentario.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-70925764629451555422016-04-01T06:40:16.746+01:002016-04-01T06:40:16.746+01:00No hace falta ningún reconocimiento, Ozanu, pero t...No hace falta ningún reconocimiento, Ozanu, pero te agradezco la intención. En vez de ello, fíjate en lo que van haciendo y diciendo nuestros políticos a ver si crees descrubrir, como yo, indicios de lo que presumo.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-67358792731071228952016-03-31T21:26:36.009+01:002016-03-31T21:26:36.009+01:00Pues yo debo ser un viejales cachondo con el coraz...Pues yo debo ser un viejales cachondo con el corazón ligeramente a la izquierda, porque creo que los análisis de política más acertados y punzantes son los del presentador y colaboradores de 'Al Rojo Vivo' en La Sexta. Y encima son gente bienhumorada.Grillohttps://www.blogger.com/profile/02623226161747098746noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-27921713291445609212016-03-31T19:09:38.540+01:002016-03-31T19:09:38.540+01:00Yo digo como decía Lansky, Veremos. ;-) No obstant...Yo digo como decía Lansky, Veremos. ;-) No obstante, Miroslav, si llevas razón, te lo reconoceré con grandes honores.capolandahttps://www.blogger.com/profile/09011217976615391928noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-70262843933370052602016-03-31T12:35:17.556+01:002016-03-31T12:35:17.556+01:00Una cosa es que no me interesen las connotaciones ...Una cosa es que no me interesen las connotaciones -que no me sienta obligado a darme por enterado de su existencia- y otra que no me lleguen. Pero si tú me dices que no hay tal, que careces de preferencias y por tanto nada en tu tono puede indicármelas, me lo creo. Lo retiro. Ha sido un error de apreciación (¿ves cómo es mejor no hacer caso de las connotaciones?)<br /><br />Ahora, frío, frío, lo que se dice frío, sigue sin parecerme que lo sea tu análisis, la verdad. Me abstengo de interpretar qué quiera decir su temperatura, pero la tiene. Expresiones como "vender la moto", "paripé teatral", "era imposible que colara", "machacomeneándonos"... que, insisto, me parecen perfectamente legítimas y hasta literariamente acertadas, desde luego no son las que caracterizan como "fríos" a los análisis en los que se emplean.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-79355446338406171862016-03-31T12:08:33.530+01:002016-03-31T12:08:33.530+01:00Hay que reformar la ley electoral, sin duda, pero ...Hay que reformar la ley electoral, sin duda, pero tampoco nos pasemos ...Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-27856320242593377992016-03-31T12:08:10.653+01:002016-03-31T12:08:10.653+01:00Tienes razón, a Pedro Sánchez no le salen sus cuen...Tienes razón, a Pedro Sánchez no le salen <b>sus</b> cuentas. La frase que yo decía que no es completamente verdad es que no salen las cuentas para formar un gobierno de izquierdas (no para formar un gobierno de izquierdas sin el apoyo o abstención de los nacionalistas). Pero, en fin, tampoco merece la pena darle muchas vueltas.<br /><br />Me extraña que mis preferencias te parezcan "bastante implícitas" porque te aseguro que no las tengo nada claras. Una vez dijiste que no te interesaban nada las connotaciones (ni los mensajes implícitos). No caigas ahora en presumir que estoy manifestando implícitamente lo que no hago. Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-15859247946091785722016-03-31T12:00:41.781+01:002016-03-31T12:00:41.781+01:00Ya me imagino, Miroslav, que tú no consideras de i...Ya me imagino, <b>Miroslav</b>, que tú no consideras de izquierdas a Convergencia ni al PNV, pero no se trata de lo que consideres tú, sino de lo que se suele considerar, en general. Nadie llamaría "de izquierdas" a un pacto que para hacer gobierno necesitara el apoyo -la abstención es también un modo de apoyo- del PP. Pero no parece haber inconveniente en llamar "de izquierdas" a otro que necesite el apoyo de los nacionalistas vascos y catalanes, tan derechosos o más. (Y los catalanes, encima, tan corruptos o más). Y nunca lo he entendido.<br /><br />El Sr. Sánchez (por no seguir llamándole Pedrito) no desea ser votado por los diputados de Esquerra, y -supongo- menos aún por los de Bildu, y yo le alabo el gusto. Por eso afirma que no, que no le salen las cuentas. Porque, efectivamente, <b>no le salen</b>. Que a ti te salgan porque sumes lo que él explicitamente ha dejado claro que no desea sumar no significa que su afirmación "no sea completamente verdad". Sí lo es. Las que te salen a ti son <b>otras</b> cuentas, no las suyas. Felizmente.<br /><br />Tampoco yo tengo claro que el referéndum sea condición irrenunciable de los independentistas catalanes. Ni yo ni nadie, incluidos ellos. Es imposible tener claro <b>nada</b> acerca de una gente que lleva cuarenta años haciendo de la ambigüedad, la falta de claridad y la confusión su estrategia y hasta su medio vital. Pero, dentro de esa fundamental confusión en la que viven y de la que medran, lo que de momento dicen es que es así, que el referéndum es irrenunciable para que presten cualquier clase de apoyo, incluida la abstención. Y lo que con igual derecho parece haber dicho el PSOE (que tampoco es que sea un prodigio de claridad, pero bueno) es que por el referéndum no pasa. ¿Siguen saliéndote las cuentas? A mí siguen sin salirme.<br /><br />No sé cuál es la mejor estrategia para conservar la unidad de España, porque ni siquiera estoy seguro de que exista alguna, buena o mala. Personalmente me opongo al referéndum que pretenden los independentistas porque, si se hace alguno, creo que lo deben votar todos los españoles. Si se celebra, quiero poder votar en él, porque creo que es mi derecho. Si insistir en ello es buena o mala estrategia para preservar la unidad de España, y si el PSOE lo hace por motivos más o menos retóricos y de fachada, son cuestiones que me importan un pito. Mucho antes que la unidad de España, lo que a mí me interesa preservar, y creo que debería interesar a todos los demócrtasa, es el respeto a la legalidad y a los derechos de los ciudadanos. Mi "derecho a decidir", vaya, que no entiendo por qué han de tener los catalanes y no yo.<br /><br />Lo que tú haces es un análisis, de acuerdo, pero en absoluto me parece que sea frío. Yo no te afeo el tono, no me chirría, me parece muy legítimo, pero lo detecto. Hay muchas formas de manifestar las preferencias personales y las tuyas, que efectivamente no haces explícitas, a mí al menos me parecen bastante implícitas en el tono en que describes la situación. Como ya sabes que a mí los mensajes implícitos no me acaban de satisfacer prefiero declarar las mías tan a las claras como suelo. Aunque en semejante panorama "preferir" algo acabe siendo un ejercicio bastante desolador y tirando a masoquista.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-10775826996809355582016-03-31T11:59:05.200+01:002016-03-31T11:59:05.200+01:00A ver si la nueva reforma electoral incluye no sól...A ver si la nueva reforma electoral incluye no sólo el voto a partidos, sino también el voto a coaliciones, y así no necesitaremos de oráculos para saber qué coaliciones preferimos los ciudadanos, y la coalición más deseada sea la que forme gobierno obligatoriamente.Jesús P. Zamora Bonillahttps://www.blogger.com/profile/07054631110263426886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-51938512576573835712016-03-31T09:36:23.767+01:002016-03-31T09:36:23.767+01:00Tampoco son mis preferencias personales. hace much...Tampoco son mis preferencias personales. hace mucho que este país no me ofrece de eso. En todo caso tengo peores y menos malas opciones. Mi patriotismo de hecho no existe, porque lo que siento, por un lado es un ansia de mayor ciudadanía, y de otro deseos de haber nacido n otro sitio, obviamnet otro sitio mejir, que los hay, me consta.<br /><br />Y en este momento, lo que prefiero, lo menos malo, es que no gobierne el PP. Y luego, y aún más dificil, pero que por pedir no quede, que no lo haga tampoco el PSOE. Quiero con eso decir que no me chupo el dedo con esas 'nuevas' formaciones (en el fondo tan viejas:mírese Ciudadanos), pero de los otros ya estoy suficienemente hastiadoLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-73022962042675128412016-03-31T08:32:48.713+01:002016-03-31T08:32:48.713+01:00¿Por qué el PP se va a abstener? Tú mismo lo dices...¿Por qué el PP se va a abstener? Tú mismo lo dices comentando a Vanbrugh: "esos poderes (fácticos) no van a permitir que gobierne Podemos, ni Pablito y los suyos, y saben que el PP y Marianito están quemados". Y supongo que estaremos de acuerdo en que el PP es probablemente el partido que mejor sabe obedecer a esos poderes fácticos. Lo que no quita para que, me temo, a Rajoy el asunto le joda bastante; pero bueno, se le agradecen los servicios prestados (muchos) y santas pascuas. Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-87264156570944684312016-03-31T08:29:21.497+01:002016-03-31T08:29:21.497+01:00No, Vanbrugh, yo no considero de izquierdas a los ...No, Vanbrugh, yo no considero de izquierdas a los separatistas (al menos, no a los de la antigua Convergencia ni al PNV, suponiendo que el PNV lo sea). Cuando me refiero a un pacto de gobierno “de izquierdas” es el de PSOE+Podemos+IU, el que ya propuso Pablete unos días antes de que escribiera el post que antecede a éste. Ese pacto contaría, seguros, con 161 votos a favor y 163 en contra; la cuestión para saber si salen las cuentas está, por lo tanto, en los 26 diputados restantes (de cinco partidos). De esos, tengo también la completa seguridad de que Coalición Canarias (1) votaría en contra, e intuto que PNV y DiLl se abstendrían (14 votos en total). Quedan 11 votos, 2 de Bildu y 9 de Esquerra; si se abstienen (o votan en contra) no hay pacto, pero con que 4 de esos diputados vote a favor, <i><b>sí salen las cuentas</b></i>. Estoy convencido de que no es demasiado difícil conseguir esos 4 votos a favor. Naturalmente, si se parte de la premisa de que no se aceptan los votos de quienes quieren romper España pues, claro, no salen las cuentas. Por eso digo que la frase, tal como la enuncia Pedrito, no es completamente verdad.<br /><br />De otra parte, no tengo nada claro que “la condición irrenunciable de los independentistas catalanes, y de su retaguardia vasca” para apoyar ese pacto sea que el futuro gobierno se comprometa a convocar un referéndum sobre la independencia de Cataluña; y eso al margen de que yo esté de acuerdo en la postura (más declamatoria de cara a la galería que interiorizada sinceramente) de que ese es un límite que no se debe cruzar o de que sea la mejor estrategia para preservar la unidad de España. <br /><br />Y conste que lo que hago en este post es un frío análisis; no lo confundas con deseos o preferencias personales (que no las manifiesto).Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-72769339155767827992016-03-31T07:48:52.328+01:002016-03-31T07:48:52.328+01:00Bueno, sea de quien sea el "problema" -y...Bueno, sea de quien sea el "problema" -yo no creo que haya ninguno- ambos, Pedrito y yo, lo llevamos con mucha paz.<br /><br />La del número de votos, efectivamente, no es una condición suficiente, pero sí lo es necesaria, como tú mismo reconoces. Por eso a mí no me parece un error centrarse en ella. Sea quien sea el que decida la presidencia, la democrática voluntad de nuestros representantes electos o la oscura y manipuladora de los poderes ocultos, no la decidirán sin contar con el número suficiente de votos, que son los que son. <br /><br />La democracia formal es lo que tiene, que es "solo" formal, de acuerdo, pero al menos es formal. Por eso algunos le tenemos apego.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-1458416601805999202016-03-31T07:41:54.282+01:002016-03-31T07:41:54.282+01:00Bien, es un problema tuyo,Vanbrugh, no de Pedrito....Bien, es un problema tuyo,<b>Vanbrugh</b>, no de Pedrito.<br /><br />Me parece un error, error que no comete <b>Miroslav</b>, centrarse en la dichosa suma de votos de parlamentarios para investir. Es una condición necesaria pero no suficiente. Soy más de la lógica 'negra' (de novela negra) y pienso en los poderes fácticos, básicamente económicos, que están manipulando en las sombras para obtener gobiernos de su gusto (piénsese en lo que pasó en Grecia cuando gano esa izquierda alternativa). Pues bien, esos poderes no van a permitir que gobierne Podemos, ni Pablito y los suyos, y saben que el PP y Marianito están quemados. La alternativa es ese PSE tan descafeinado como siempre o más y esa nueva derechita bancaria que es Ciudadanos. Y en eso están.<br />Lanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-82796661764551039012016-03-31T07:31:31.739+01:002016-03-31T07:31:31.739+01:00"...el discurso del PSOE se tiene que basar –...<i>"...el discurso del PSOE se tiene que basar –como hacen– en que no salen las cuentas para un pacto de izquierdas y, además, en que Podemos hace imposible cualquier acuerdo "razonable". <b>Las dos sentencias son falsas</b>...</i>"<br /><br />¿Las dos sentencias son falsas? Dejo en conserva la cuestión de si lo es la segunda, la de que Podemos hace imposible cualquier acuerdo "razonable", porque la falsedad de esta sentencia es una cuestión de opinión, fundamentalmente dependiente de qué se considere "razonable". Pero ¿es falso que no salen las cuentas para un pacto de izquierdas? Yo creo que no. <br /><br />Solo con los votos del PNV, de los abertzales y de los independentistas catalanes podría salir ese pacto. En primer lugar, ni el PNV ni una buena mitad de los independentistas catalanes son "de izquierdas", a pesar de que querer desintegrar España lleve cuarenta años, a mi juicio de modo por completo inexplicable, pasando por ser una postura "de izquierdas". Y, en mi opinión, Bildu y similares se parecen mucho más al NSDAP alemán que a nada a lo que se pueda llamar izquierda. Si un pacto que incluya a esta gente es algo a lo que se pueda llamar "de izquierdas", definitivamente ser "de izquierdas" es algo con lo que no quiero tener nada que ver.<br /><br />Y en segundo lugar, acéptese o no esa sorprendente premisa de que basta querer separar de España uno de los trozos que actualmente -y desde hace unos quinientos años- la componen para que se te pueda asimilar a la izquierda, aunque seas tan de derechas como Convergencia o como el PNV, lo cierto es que no es ni ha sido nunca la postura del PSOE, que explícitamente apuesta por la unidad de España y se opone a esa separación, y que explícitamente ha marcado como límite que nunca cruzará el de un referéndum sobre la independencia de Cataluña que es la condición irrenunciable de los independentistas catalanes, y de su retaguardia vasca, que tendrían que apoyarle.<br /><br />Siendo así esto ¿en qué te basas para afirmar que sea falso que no salen las cuentas para un pacto "de izquierdas"? A mí, desde luego, no me salen. No creo que Pedrito Sánchez(1) mienta cuando asegura que a él tampoco.<br /><br />Y, sinceramente, me alegro mucho de que así sea. Se me ocurren pocas perspectivas peores para España que la de que tuviera que ser gobernada con el apoyo de quienes lo único que quieren de ella es perderla de vista. Entre esas pocas no está, desde luego, la de tu vaticinio: a pesar del asco profundo que me inspira el PP, prefiero unos cuantos centenares de veces que sea su apoyo, expreso o tácito, el que permita gobernar a Sánchez antes de que sea el de los alegres muchachos de Mas, por no hablar del del PNV o del de los siniestros comparsas de ETA. (Y por no hablar del de los chicos de Podemos, que a medida que voy viéndolos actuar van inspirándome otro asco que no tardará en alcanzar, si no lo ha hecho ya, al que me produce el PP).<br /><br />Debo de pertenecer al público crédulo y manejable al que se destina ese montaje de que hablas, porque de hecho a mí ya me han vendido la moto. No creo que salga, sigo pensando que habrá nuevas elecciones, porque eso es lo que desean tanto PP como Podemos. Pero, tal y como están las cosas, el de que saliera no me parece en absoluto el peor de los posibles futuros. De hecho, y por mucha pena que me dé reconocerlo así, me parece el menos malo.<br /><br />(1)A mí tampoco me sale referirme a ese esforzado y sufriente muchachote más que como "Pedrito", lo siento, <b>Lansky</b>. Mi condescendencia, efectivamente, es lo mejor que me siento capaz de ofrecer a un tipo así.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-32449950925381542232016-03-31T07:23:46.582+01:002016-03-31T07:23:46.582+01:00Bastante de acuerdo con lo que dices/pronosticas, ...Bastante de acuerdo con lo que dices/pronosticas, aunque aún tendrías que explicar mejor por qué se va a abstener el PP.<br /><br />Hay una cosa de tu tono que me chirría bastante. Me parece muy condescendiente que llames a Pedro Sánchez continuamente Pedrito (por qué no Marianito, Pablito, etc.)<br />Lanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.com