tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post616665792315118645..comments2024-03-26T07:34:08.852+00:00Comments on Conciertos y desconciertos: Vikingos y esquimalesMiroslav Panciuttihttp://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-79672733258119659592011-12-19T13:49:05.866+00:002011-12-19T13:49:05.866+00:00No tengo más remedio que insistir en que fue un Do...No tengo más remedio que insistir en que fue un Domingo, no un Miércoles. De hecho la cebada se plantó justo antes de la misa de 11.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-66257309749062218392011-12-19T11:42:45.871+00:002011-12-19T11:42:45.871+00:00sí, el humor si no más sabios, nos hace mejoressí, el humor si no más sabios, nos hace mejoresLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-85019824345528038132011-12-19T11:29:29.795+00:002011-12-19T11:29:29.795+00:00Haces bien en dudar. Admito que puedo haber entend...Haces bien en dudar. Admito que puedo haber entendido mal alguna frase en noruego.Miroslav Panciuttihttp://desconciertos3.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-47004516167793673892011-12-19T11:23:31.913+00:002011-12-19T11:23:31.913+00:00tesis doctoralestesis doctoralesLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-5685161793353844282011-12-19T10:50:29.027+00:002011-12-19T10:50:29.027+00:00¿A cuáles lecturas recientes te refieres?¿A cuáles lecturas recientes te refieres?Miroslav Panciuttihttp://desconciertos3.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-84757263639398305192011-12-19T10:06:19.904+00:002011-12-19T10:06:19.904+00:00Insisto en mis dudas sobre tus lectura recientes (...Insisto en mis dudas sobre tus lectura recientes (se nota)Lanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-40375783280937037552011-12-19T09:45:59.029+00:002011-12-19T09:45:59.029+00:00Lansky: Tienes razón en que el centeno es más resi...Lansky: Tienes razón en que el centeno es más resistente al frío que la cebada (y más todavía que la lechuga) y de hecho su introducción en los países nórdicos fue anterior, aunque no demasiado. Sin embargo, Noruega (o más concretamente la costa occidental) presenta rasgos diferenciales en la expansión de la agricultura, que pareces ignorar. Como sabes la agricultura fue extendiéndose hacia el norte y dio el salto desde la península danesa hacia las costas suecas allá por el 2550 aC, y, en efecto, la primera plantación en la actual Suecia (unos cuantos kilómetros al sur de Goteborg) fue de centeno. Sin embargo, hacia el 2540 aC se produjo el salto independiente de un grupito desde la punta norte danesa hasta las cercanías de Cristianía, y estos individuos llevaban consigo semillas de cebada. De tal modo, mientras el cultivo del centeno se iba propagando lentamente hacia el norte por la costa sueca (en dirección hacia la actual Oslo), las semillas de cebada viajaron más rápido hasta las cercanías de Bergen, donde finalmente fueron plantadas ese miércoles de marzo de 2527 que digo en el post. Dos años después, como te aclaro en mi anterior respuesta, llegó el centeno.<br /><br />Es normal que desconozcas estos datos porque proceden de una reciente tesis doctoral de la facultad de Agronomía de la Universidad de Bergen (Neolittisk bønder i den sørvestlige norske kysten), que lamentablemente no ha sido publicada y mucho menos traducida. Su autor, Henrik Gulbranssen, aporta abundantes pruebas arqueológicas en demostración de su tesis y ha adquirido una muy merecida fama en la comunidad científica internacional. Aunque, la verdad sea dicha, se le conoce más por su actividad como batería de un grupo de heavy rock del circuito underground noruego.<br /><br />De nada.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-54687453495749140792011-12-19T06:58:56.590+00:002011-12-19T06:58:56.590+00:00Tu información sobr ela cebada y la lechuga es ibn...Tu información sobr ela cebada y la lechuga es ibncorrecta, la mía dle centeno, no: revísalaLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-57662892593655143792011-12-17T07:28:43.122+00:002011-12-17T07:28:43.122+00:00Vanbrugh: El primer agricultor noruego no usaba ni...<b>Vanbrugh</b>: El primer agricultor noruego no usaba ningún calendario, así que el día en que plantó lo que plantara no tenía nombre. Por eso lo fecho respecto a un calendario, el que usamos ahora, mediante la pertinente adaptación.<br /><br />En cuanto a las lechugas, no te creas todo o que cuentan Les Luthiers.<br /><br />Gracias a tu aguda observación comprendo por fin por qué les molesta el término esquimal.<br /><br />En cuanto a la teoría de la rotación de la tierra, será cuestión de presentarla en algún congreso científico.<br /><br />En fin, que no imaginaba que mi post fuera tan "fecundo" ; más bien creo que estás tú especialmente "fértil".<br /><br /><b>Lansky</b>: Cebada y lechuga se cultivan en Noruega desde el neolítico. El centeno lo plantó por primera vez en esas latitudes un vecino del que cito, pero fue dos años después, un jueves según creo recordar.<br /><br />Repito lo ya dicho en respuesta a Vanbrugh sobre el Gregoriano: no se trata de un error.<br /><br />Seguir el sol, en efecto, es la manera más fácil de mantener el rumbo. No obstante, siendo uno de los factores que debe pesar en la predominancia de esa dirección migratoria, no creo que baste para explicarla. Alguna vez leí algo al respecto, pero ahora no lo recuerdo.<br /><br /><b>Lupita</b>: Ya te contesta Grillo. En todo caso, los japoneses invadieron a los chinos (de este a oeste) pero no al revés.<br /><br /><b>Grillo</b>: Recuerdo tu post lapón. Los habitantes de esa región son samis no inuits, y aunque también sean feos (según dices) no parece que provengan del continente americano.<br /><br /><b>Alicia</b>: Cuánto tiempo sin verte por aquí. También yo leí hace unos años el libro de Diamond y, en efecto, como a ti me interesó lo que cuenta sobre Groenlandia y mucho de ello está en este post. No obstante, lo publico ahora motivado por el descubrimiento reciente de Susan Aglukark. Un beso<br /><br /><b>C.C</b>: De nada; yo tampoco tuve noticias suyas hasta la lectura del libro de Jared Damond que cita Alicia.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-31734504194498418292011-12-16T17:56:58.102+00:002011-12-16T17:56:58.102+00:00Gracias por el enlace "Dorset", nunca ha...Gracias por el enlace "Dorset", nunca había oído o leído de ellos.C.C.https://www.blogger.com/profile/08128344487898842558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-6036792442746269862011-12-16T17:44:38.109+00:002011-12-16T17:44:38.109+00:00Interesante post. Me hizo recordar un libro excele...Interesante post. Me hizo recordar un libro excelente: Colapso ¿Por qué algunas sociedades perduran y otras desaparecen? de Jared Diamond. Una de las sociedades que analiza es justamente la de los vikingos en Groenlandia.<br />Un besoAliciahttp://aliciareloaded.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-5152056585924479272011-12-16T13:13:47.523+00:002011-12-16T13:13:47.523+00:00Curioso, interesante y muy didáctico al margen de ...Curioso, interesante y muy didáctico al margen de las lechugas o el error de fechas julianas (como la sopa.)<br /><br />Tal vez tenga poco que ver, pero esto me recuerda mi viaje a Laponia - que publiqué en un post antiguo - y mi tratos con los esquimales de allá, su lenguaje, comida, los puñeteros renos y las temperaturas de menos 40 grados. Serán o no la misma gente, pero te digo que eran 'igualitos' de aspecto y de habla. Recios como robles y feos de echar para atrás.<br /><br />Lupita, los chinos ya nos han invadido, no con las tiendas todo a 100, sino en capital, divisas, etc. A los EEUU los tienen acojonatis.Grillohttps://www.blogger.com/profile/02623226161747098746noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-3402353149600053392011-12-16T12:07:14.205+00:002011-12-16T12:07:14.205+00:00Según tu teoría no será ninguna perogrullada que a...Según tu teoría no será ninguna perogrullada que ahora nos invadan los chinos.....Lupitahttps://www.blogger.com/profile/06744237289337022568noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-73549166836152731872011-12-16T11:34:34.503+00:002011-12-16T11:34:34.503+00:00Ni cebada ni lechuga me convencen; más bien centen...Ni cebada ni lechuga me convencen; más bien centeno, el cereal de invierno más resistente al frío. Por lo demás, bien traído el asunto. <br /><br /><br />Y bien ajustada la corrección de Vanbrugh del calendario juliano, error frecuente en los historiadores aficionados, pero prefiero obviar su chiste...<br /><br />Caminar (o navegar) hacia el oeste implica tener siempre a la vista el sol, es decir, estar permanentemente orientadoLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-74972228927463461552011-12-16T11:05:48.898+00:002011-12-16T11:05:48.898+00:00Algunas pequeñas observaciones:
-La adaptación de...Algunas pequeñas observaciones:<br /><br />-La adaptación deberías haberla hecho al calendario juliano, es decir, diez días antes. Caería en domingo, en vez de en miércoles. Por mantener la homogeneidad, más que nada, lo más posible. El Gregoriano no entró en vigor hasta finales del XVI -en Inglaterra, principios del XVII;por eso Cervantes y Shakespeare no murieron el mismo día, aunque sí en la misma fecha- y no parece lógico hacerlo regir en el siglo XXVII a.C., suspenderlo luego durante cuatro mil y pico años y volver a usarlo después como si tal cosa.<br /><br />- Creo recordar que las lechugas no se reproducen mediante semillas. ¿No son un caso especial de vegetal, que traen en el pico las cigüeñas para depositarlo encima de un niño recién nacido? A mí me suena haber leído algo así en alguna parte.<br /><br />- Es normal que los inuit consideren peyorativo el término 'esquimal'. Para evitarlo propongo cambiarlo por el de 'esquibién'.<br /><br />Tu post me ha parecido fecundo, interesante y lleno de sugerencias. La idea de que las migraciones se produzcan en sentido este-oeste para tratar de mantenerse en el mismo sitio a pesar de la rotación terrestre, que desechas con excesiva prisa y singular modestia, a mí me parece muy digna de ser tenida en cuenta.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.com