tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post783951187721845006..comments2024-03-26T07:34:08.852+00:00Comments on Conciertos y desconciertos: Probabilidades, bebés y piratasMiroslav Panciuttihttp://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-53375532394775149772016-02-28T19:40:41.223+00:002016-02-28T19:40:41.223+00:00Razón llevas. A Vanbrugh, sólo decirle que en real...Razón llevas. A Vanbrugh, sólo decirle que en realidad nos da varias alternativas, que estoy pensando y dan lugar a situaciones complejas. Da mucho que pensar.capolandahttps://www.blogger.com/profile/09011217976615391928noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-53470114690985447962016-02-27T20:37:45.808+00:002016-02-27T20:37:45.808+00:00Ozanu: perfecta la solución que das y bastante bie...Ozanu: perfecta la solución que das y bastante bien explicada. Pero la próxima vez, te agradecería que no la dieras en los comentarios, para que los demás puedan seguir buscándola por sí solos.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-73202561420417545782016-02-27T10:44:59.812+00:002016-02-27T10:44:59.812+00:00Dejo constancia. Ayer le envié a Miroslav mi respu...Dejo constancia. Ayer le envié a Miroslav mi respuesta al enigma. Había leído mal el problema, y entendí que para que un reparto fuera aceptado necesitaba mayoría absoluta de votos, es decir, no le bastaba con la miyad, necesitaba más. Mi respuesta no tenía nada que ver con la correcta, claro. Pero tampoco sé si sería correcta para el problema entendido como yo lo hacía.<br /><br />Miroslav me advirtió cómo era en verdad la cosa. Teniéndolo en cuenta, pensé otro rato y le volví a enviar la respuesta a la que llegué. Se parecía a la de Ozanu, pero no era la misma. Le daba 98 monedas al capitán, ninguna al 2º, 1 al 3º, 2 al 4º y nada al 5º. El razonamiento era muy largo y no merece ser expuesto aquí, porque, a fin de cuentas, creo que fallaba en algo. Vista la respuesta de Ozanu, creo que es la correcta. Todavía estoy intentando averiguar dónde falla la mía.<br /><br />No gana uno para fines de semana dedicados a pensar.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-33138261783537223962016-02-26T18:06:48.481+00:002016-02-26T18:06:48.481+00:00Es un ejercicio de teoría de juegos. Hace un par d...Es un ejercicio de teoría de juegos. Hace un par de años, seguí un curso on-line y recuerdo la explicación (o eso creo, suelo tener buena memoria).<br /><br />Veamos... Ordenemos a los piratas por edad, el mayor como "1", siendo el mayor después de este, "2"; y así sucesivamente hasta llegar al más joven. A continuación, precedido de unos puntos, pondremos la cifra en monedas de oro que se quedan. Supondré que cuenta el voto del capitán y no hay abstenciones.<br /><br />Para cinco piratas, saldría: 1: 98; 2: 0; 3: 1; 4: 0; 5: 1<br /><br />¿Por qué? Veamos qué ocurre si son dos. Si el voto del capitán cuenta, puede quedarse todo y no darle nada a su segundo. 1: 100; 2: 0. Como hay un 50% de votos favorables, se acepta.<br /><br />Si son tres, el capitán es consciente de que el siguiente pirata de más edad dirá siempre que no para llevárselo todo. También es consciente de que, si le da una moneda al último mono, este ganará más que siendo sólo dos. Por tanto, 1: 99; 2: 0; 3: 1.<br /><br />Si son cuatro, todos los piratas saben qué ocurrirá si matan al actual capitán. Este sabe, pues que el anterior pirata 2 (ahora el pirata 3) estará contento con una sola moneda y ya los dos votos suman la mitad, luego: 1: 99; 2: 0; 3: 1; 4: 0.<br /><br />Y si son cinco, los anteriores piratas 2 y 4, ahora 3 y 5, se contentarán con una sola moneda. El resultado es, pues, el que he puesto al principio.<br /><br />Si el voto del capitán no contara pero tampoco hubiera abstenciones, tendríamos que con dos piratas, ningún reparto satisfaría al último mono, porque siempre podrá quedárselo todo él solo y le encanta la sangre. Si son tres, el capitán dará la monea al segundo pirata y no al tercero, al revés que antes, pues sabe que así salva su vida (1: 99; 2: 1; 3: 0). Si son cuatro, vuelve a ser insostenible, porque el pirata 2 querría ser el 1 con sólo tres piratas y al 2 le da igual porque son sangrientos, sabe que siempre se llevará 1, y son más de la mitad de votos. Si son cinco, pues el capitán dará esta vez su moneda al pirata 2, porque está loquito con no quedarse solo con esas malas bestias y de nuevo a 5, porque en ninguno de los dos repartos anteriores se ha llevado nada, sea por imposible o porque no le dan nada: 1: 98; 2: 1; 3: 0; 4: 0; 5: 1.<br /><br />Como me espera el fin de semana, lo dejaré ahí. Pensaré sobre las abstenciones en ambos casos así como su generalización.capolandahttps://www.blogger.com/profile/09011217976615391928noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-90100546267462960452016-02-26T12:05:24.560+00:002016-02-26T12:05:24.560+00:00El asunto que plantea Julian (y al que entran Vanb...El asunto que plantea Julian (y al que entran Vanbrugh, Lansky y ahora yo) es absolutamente marginal al objeto del post; no es más que un ejemplo para ilustrar de lo que trata la entrada, de probabilidades. Entiendo no obstante que sea más atractivo comentar sobre el sexo de los niños. Por eso tampoco yo me resisto a remitirme a un post ya bastante viejo donde hablé del asunto: http://desconciertos3.blogspot.com.es/2007/03/nio-o-nia.html. Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-37175547602146285702016-02-26T11:24:24.630+00:002016-02-26T11:24:24.630+00:00Tu hipótesis es de hecho real. Los espermatozoides...Tu hipótesis es de hecho real. Los espermatozoides que portan el cromosoma Y son más rápidos y tienen más probabilidad de fecundar un ovulo, necesariamente con el cromosoma X y dar por resultado un zigoto varón XY; sin embargo, la probabilidad de que se inserten en la matriz los zigotos XY es menor que la de que se inserten zigotos XX, hembras, y por eso los nacimientos se compensan en aproximadamente un 50% en grandes números.<br /><br />Ahora bien, supongamos, como bien dice Vanbrugh, que determinada matriz rechaza los XX, o los XY, etcétera. Y así se desviaría del 50%. <br /><br />Por otra parte, y para complicarlo, está la epigenética, es decir, las condiciones ambientales en el momento de la fecundación y de la implantación que pueden ser transitorias pero definitivas en cada momento<br />Lanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-45836426417381676652016-02-26T10:20:48.720+00:002016-02-26T10:20:48.720+00:00Las decisiones son absolutamente lógicas, Vanbrugh...Las decisiones son absolutamente lógicas, Vanbrugh. En vez de piratas humanos podrían ser robots programados para maximizar sus ganancias asumiendo que los otros están igualmente progarmados.Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-44866032644969094772016-02-26T10:18:29.604+00:002016-02-26T10:18:29.604+00:00Intentaré ocuparme de tus piratas este fin de sema...Intentaré ocuparme de tus piratas este fin de semana, pero soy muy malo. En cuanto la cuestión deja de ceñirse a las matemáticas e intervienen decisiones humanas, por lógicas que me aseguren que son estas decisiones, yo empiezo a desorientarme.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-87857523186673811822016-02-26T10:15:25.877+00:002016-02-26T10:15:25.877+00:00"O, si se prefiere, dos resultados incompatib..."O, si se prefiere, dos resultados incompatibles nos resultan intuitivos: entendemos que tenía un 50% de probabilidades de ganar en esa última tirada, pero también entendemos que las probabilidades de ganar en las diez tiradas era del 99,9%."<br /><br />No son incompatibles. Las probabilidades son distintas porque se refieren a resultados diferentes. Es del 50% la de que salga rojo en esa jugada, eso no hay quien lo cambie. Y es del 0'05% la de que salga rojo en diez jugadas seguidas (que incluyen a esa, pero no se limitan a esa), tampoco eso es discutible. Que ambos resultados, netamente distintos, coincidan en necesitar que esa jugada sea roja no los convierte en el mismo resultado con dos probabilidades diferentes. Siguen siendo dos resultados distintos, cada uno con su probabilidad.Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-82861192634337611262016-02-26T10:08:53.210+00:002016-02-26T10:08:53.210+00:00No creo que lo que dices sea una mamarrachada, Jul...No creo que lo que dices sea una mamarrachada, <b>Julián</b>. Lo del 50% para niño-niña se refiere a la especie. Es muy posible que haya mujeres concretas que solo puedan tener niñas (los cigotos masculinos se arruinen por alguna peculiaridad suya hormonal, o vaya usted a saber), o solo niños. Lo más probable, en parejas que tengan muchos hijos y solo de uno de los dos sexos -yo conozco algunas- es que pase algo así. Lo único que cambia es que, en su caso, las probabilidades de los dos sexos ya no se reparten al 50-50, sino al 80-20, o al 100-0. Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-5376806500730460972016-02-26T07:47:00.154+00:002016-02-26T07:47:00.154+00:00¡Hola a todos!
Disculpas por adelantado sobre lo ...¡Hola a todos!<br /><br />Disculpas por adelantado sobre lo que voy a decir porque a lo mejor resulta ser una mamarrachada. Versa sobre lo de los hijos machos o hembras de una única pareja ¿No sería factible que existieran determinados condicionantes físicos, aun no descubiertos, que provocaran que los ovulos de determinada mujer con unas característica -digamos alfa- fecundados por los espermatozoides de determinado varón con unas características -califiquémoslas de beta- fueran más proclives a un engendrar seres de un sexo determinado y no del otro?.<br /><br />A más, a más. Manejemos esta ficción: Si una pareja "x", pongamos... con diez hijos, todos ellos varones, volvieran a recontrarse al inicio de sus edad fértil y comenzarán a tener hijos ¿no volverían otra vez a procear, en base a la interacción de esos condicionantes físicos exclusivos que poseen (ADN), únicamente niños de sexo masculino?<br /><br />Probablemente entramos en el terreno de la ciencia ficción (de momento).<br /><br />Un abrazo para todos.julian bluffhttp://julianbluff.blogspot.com.esnoreply@blogger.com