tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post9084930263062348502..comments2024-03-26T07:34:08.852+00:00Comments on Conciertos y desconciertos: Les sucettesMiroslav Panciuttihttp://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-88847567990061855572014-10-16T22:31:07.652+01:002014-10-16T22:31:07.652+01:00Por cierto, hace unos años le escuché decir toda c...Por cierto, hace unos años le escuché decir toda convencida a una española socialista, casada y madre de unos 40 años que lo del sexo oral es una guarrada que sólo se hace en películas porno. Sigue habiendo gente con lagunas.dlnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-85089832604285029452014-10-16T22:26:21.666+01:002014-10-16T22:26:21.666+01:00La verdad es que esta historia en nuestros tiempos...La verdad es que esta historia en nuestros tiempos no nos resulta creíble, pero no creo que una niña bien hiciese esto conscientemente, aunque tenía 19 años, y sobre todo sus padres le dejasen hacer algo así a sabiendas. La revolución sexual empezó en los 60, pero más abiertamente hacia finales de esa década (El graduado es del 67, la revolución de mayo del 68) y tampoco fue tan generalizada en todos los ambientes. Y he leído comentarios de franceses al respecto, muchos no se habían dado cuenta del doble significado, y la canción se emitía en radios muy tradicionales que no tenían reparos en censurar otras.<br />Lo de verla como una lolita que se las da de víctima tiene su atractivo, pero no consigo creérmelo.dlnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-89896331490104052572013-02-28T09:02:53.143+00:002013-02-28T09:02:53.143+00:00la opinión de Emma, siempre tan intuitivamente per...la opinión de Emma, siempre tan intuitivamente perspicaz, queda para mí invalidado. por corporativo<br /><br />Entendido, Miros, ya leí tu adelendaLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-50161954730498341832013-02-28T08:54:42.962+00:002013-02-28T08:54:42.962+00:00Emma: Yo tampoco pondría la mano en el fuego por e...<b>Emma</b>: Yo tampoco pondría la mano en el fuego por esa hipótesis, pero no me parece descabellada en absoluto. Tiene a su favor, como bien señala C.C, que es muy poco creíble que una chica metida en el medio en que estaba metida fuera tan ingenua. Pero es que, aunque lo fuera, resulta también poco creible que las personas cercanas (sus padres, por ejemplo, también relacionados con ese medio) no le hubieran advertido. Además, como ya he contado, la escenita a que aludo del video (y el propio hecho de su grabación) resultan muy sospechosos (¿la has visto?)<br /><br />Tu argumento, en cambio, no contradice la hipótesis porque, para hacerlo, habría que suponer que France, cuando se prestó a este juego (o incluso cuando se lo propuso a Serge como malévolamente insinuo en la línea navokoviana de Lansky) simplemente no previó el alcance de sus consecuencias. Pero el que no fuera lo suficientemente previsora, bastante natural con su edad, no invalida que estuviera en el ajo.<br /><br />Doy, sin embargo, bastante crédito a tu conocimiento intuitivo que te hace estar convencida de que era "inocente". Lo malo es que estos convencimientos, siendo absolutamente válidos para cada uno, son difíciles de transmitir. Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-41187255951694119542013-02-28T08:45:23.822+00:002013-02-28T08:45:23.822+00:00Lansky: Supongo que tu comentario responde a mi re...<b>Lansky</b>: Supongo que tu comentario responde a mi respuesta a tu comentario anterior. Tus temores son infundados. En primero lugar, si algo tiene "mi" realidad (porque, por supuesto, acepto la crítica implícita de que cuando hablamos de realidad lo hacemos de nuestra percepción subjetiva de la misma, como lo que escribiste sobre el paisaje) es que es bastante "móvil", cambia mucho. En segundo, procuro que los estímulos externos que provocan esos cambios no dependan (para ser aceptados o rechazados) del "quién" los genera sino del "qué". Pero, admitiendo que el "quien" me influye, cuando eres tú no hay ninguna voluntad de rechazar lo que digas, antes al contrario, de examinarlo con mayor atención si cabe, aunque a veces seas tú el que no quiera participar de ese examen compartido.<br /><br />En todo caso, si lees la actualización, comprobarás que rectifico mi anterior respuesta a tu comentario y digo que estoy por apuntarme a tu tesis de que se trataba de una Lolita. Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-35129185362200124742013-02-28T08:30:26.787+00:002013-02-28T08:30:26.787+00:00No estoy de acuerdo con tu hipótesis Miroslav. Ell...No estoy de acuerdo con tu hipótesis Miroslav. Ella no sabía de qué estaba hablando cuando cantaba la canción. No me preguntes por qué lo sé pero lo sé. Pero si quieres un argumento lógico ella no hubiera arriesgado su carrera por cantar una canción procaz. Menos a esa edad, te lo aseguro.Emmahttp://www.emmaskarada.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-761664905768538702013-02-28T07:57:55.793+00:002013-02-28T07:57:55.793+00:00Me temo que, a partir de ya, nada que yo diga se a...Me temo que, a partir de ya, nada que yo diga se ajusta a 'tu' realidadLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-14580699958167629382013-02-27T22:29:18.588+00:002013-02-27T22:29:18.588+00:00C.C: Tu comentario me ha llevado a cuestionar mi c...<b>C.C</b>: Tu comentario me ha llevado a cuestionar mi convicción sobre la ignorancia de France y, volviendo a ver el último video que he puesto en el post, la conversación entre ambos sobre la letra de la canción la entiendo ahora como confirmación de que estaba en el ajo. He añadido una actualización al post al respecto. Miroslav Panciuttihttps://www.blogger.com/profile/13205757361724221499noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-47876298928353749062013-02-27T21:03:06.225+00:002013-02-27T21:03:06.225+00:00Puede que tengáis razón Lansky y C.C pero lo que n...Puede que tengáis razón Lansky y C.C pero lo que no me entra en la cabeza es que ella cantara esa canción conociendo de antemano el significado. Lo siento pero eran otros tiempos. Las chicas decentes como France no cantaban esas cosas.Emmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-24547883274031253522013-02-27T17:15:52.048+00:002013-02-27T17:15:52.048+00:00Tengo pocos años menos que France. Os aseguro que ...Tengo pocos años menos que France. Os aseguro que cuando salió la canción si no entendí el doble sentido, muy pronto se encargaron otros (amigas, amigos, compañeras de instituto,hermanas, hermanos)de desvelármelo. ¿Ella no tenía amigos, hermanos, MANAGER ? ¿ Tuvo que ir a JAPON para enterarse ?<br /><br />Supongo que como cuento moderno para adolescentes no está mal.C.C.https://www.blogger.com/profile/08128344487898842558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-62757616413555878772013-02-27T15:58:50.428+00:002013-02-27T15:58:50.428+00:00Vanbrugh: Sorprendente es, en efecto, pero no tant...<b>Vanbrugh</b>: Sorprendente es, en efecto, pero no tanto por comparación con tus hermanas que, al fin y al cabo, eran chicas adolescentes de la España pacata de aquellos tiempos, en los que la ignorancia en relación al sexo estaba celosamente promovida desde los poderes públicos. Pero, hombre, se trataba de una francesita de la farándula ...<br /><br /><b>Emma</b>: La "maldad" de Gainsbourg no debería sorprenderte: ese fue siempre su estilo. Tengo el pálpito de que incluso disfrutó cuando lanzó a su pupila a los leones (no tienes más que ver la escena de ambos conversando que aparece en el último video).<br /><br /><b>Lansky</b>: La referencia a Lolita viene inevitablemente a la cabeza pero me temo que en este caso no es ajustada a la realidad.Miroslav Panciuttihttp://desconciertos3.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-61634224554041273762013-02-27T14:05:14.496+00:002013-02-27T14:05:14.496+00:00Pues yo no, Emma, no me creo a esa niña, ni en su ...Pues yo no, Emma, no me creo a esa niña, ni en su supuesta ingenuidad ni en su supuesta inocencia ni en la supuesta maldad de Serge, más bien creo que fue al revés, ya ves, él fue el pervertido, no el perverso; esas nínfulas, ya nos lo advertía NabokovLanskyhttps://www.blogger.com/profile/02487984015539550972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-75424440731418145052013-02-27T11:43:06.419+00:002013-02-27T11:43:06.419+00:00Los franceses tienen muchos anglicismos como el &q...Los franceses tienen muchos anglicismos como el "weekend" Puede ser que en aquella época a los céntimos se les llamara "pennies"<br /><br />Sorprendida de la "maldad" de Gainsbourg.<br />Y sí, me creo cien por cien a la muchacha, estoy convencida de que no tenía ni pajolera idea de lo que estaba cantando.Emmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7145642359661993316.post-24454909216913082532013-02-27T07:19:28.170+00:002013-02-27T07:19:28.170+00:00Resulta bastante sorprendente, sí, por ingenua que...Resulta bastante sorprendente, sí, por ingenua que fuera la chica, que no supiera lo que estaba cantando y lo que estaba chupando. No lo pongo en duda, pero me sorprende. Aunque luego pienso en mis hermanas, que por esa época andaban entre los catorce y los dieciocho, y cantaban cuanta canción francesa pillaban -preferentemente François Hardy- y seguro estoy de jamás se les pasó por la cabeza estar hablando de otra cosa que de chupa chups de anís. <br /><br />Pennies, por cierto, plural de penny, no es una palabra francesa, y no se refiere genéricamente a "céntimos", sino específicamente a "peniques", la moneda inglesa. No se me ocurre otro motivo para usarla, pues, que que se escribe y se pronuncia prácticamente igual que "pénis", pene. La cosa no podía estar más clara...Vanbrughhttps://www.blogger.com/profile/10318778887618984548noreply@blogger.com