Elecciones plebiscitarias
El próximo domingo se celebran las elecciones al parlamento catalán las cuales, como es de sobra sabido, han sido presentadas por una importante parte de los políticos de ese territorio como plebiscitarias. El otro día, en un programa matutina de Radio Nacional (de España, aclaro), una periodista-tertuliana insistía, indignada, que esos políticos mentían y que había que denunciarlo alto y claro para que los votantes no se engañasen. Porque, no señor, estas elecciones que vienen son sólo eso: elecciones autonómicas. Ciertamente son elecciones autonómicas pero también es bastante obvio que no son sólo eso. Si esa periodista tan enfadada quería decir que legalmente no son ningún plebiscito, nada hay que objetar, porque es de sobra sabido que no tienen ninguno de los efectos legales que tendría un plebiscito. Pero no puede acusar a Mas y a los suyos de mentir a este respecto, porque nunca han afirmado que las elecciones tengan la naturaleza jurídica de un plebiscito en el actual marco legal. Y tampoco puede sostenerse que estén engañando a los catalanes, al menos con la afirmación de que se trata de unas elecciones plebiscitarias, porque a estas alturas del partido no creo que haya ni uno que se piense que tienen ese carácter en la legalidad vigente. No, lo que los del Junts pel Sí afirman es que quieren que estas elecciones sean, de hecho, un plebiscito, ya que con el derecho los acontecimientos han demostrado que no es viable que los poderes públicos catalanes sometan al voto popular directo una determinada propuesta soberanista (significado de plebiscito en la segunda versión del DRAE).
Pero, ¿van a ser de hecho estas elecciones un plebiscito sobre la independencia de Cataluña? Al no serlo de derecho no puede afirmarse que lo sea plenamente, ya que se puede sostener que a los votantes no se les está preguntando explícitamente si quieren o no que Cataluña se constituya en república soberana. No obstante, al haberse coaligado en una sola lista distintas opciones políticos bajo el único denominador común de la independencia, no me parece que pueda defenderse honestamente que todo voto que vaya a esa candidatura está expresando la voluntad del votante de que la actual Comunidad Autónoma se separe del resto de España. De tal modo, el número de votos que obtenga Junts pel Sí equivaldrá al número mínimo de votantes que el próximo domingo desean ser un Estado independiente. Y digo mínimo porque no me parece lícito llegar a la conclusión contraria con la suma de votos de las otras candidaturas, ya que es factible que catalanes que puedan querer la independencia opten por votar a otras listas debido a diversos motivos (el principal, a mi juicio, que no les convenza que la expresión de su voluntad se adopte en unas elecciones de las que lo que resulta es un Parlamento). Por tanto, a mi juicio, la coalición soberanista ha logrado que los resultados de la votación del próximo domingo puedan valorarse en muy alta medida como si fueran los de una consulta sobre la independencia de Cataluña. Creo que sí, que por más que se enfade la tertuliana de RNE, las elecciones autonómicas catalanas van a ser, de hecho, plebiscitarias.
Naturalmente, haciéndolas plebiscitarias, Mas y los suyos las subvierten, lo que supone que la gente decide su voto sin tener en cuenta (al menos, no en primer lugar) las consecuencias reales del mismo, que no son otras que la constitución de un Parlamento y, en última instancia, de un gobierno autonómico. Porque por mucho que hayan logrado convertirlas en plebiscitarias (y por muchas declaraciones unilaterales de independencia que puedan hacer), de momento no se ve ningún camino jurídico para que esa voluntad de separación sea legalmente efectiva. En cambio, si ganan los del Junts perl Sí, lo que sí está claro es que tendrán que formar un gobierno que, además de "dotarse de estructuras de Estado", habrá de gobernar y afrontar los problemas de la vida cotidiana de los catalanes. Pero de cómo van a hacerlo, los de esta lista hablan poco, lo cual es lógico, no sólo porque pareciera que sólo van a dedicarse a conseguir la independencia (y en eso sí mienten), sino sobre todo porque con la enorme variedad ideológica de sus miembros cuesta imaginar cómo podrían gobernar. Dicho en otras palabras: al convertir las elecciones en plebiscitarias (que sí pienso que lo han logrado) hacen que las consecuencias reales de la misma no hayan sido objeto (o en muy escasa medida) de decisión democrática. De constituirse un gobierno con los de Junts pel Sí, su legitimidad democrática estaría limitada moralmente a poco más que a declarar la independencia y, una vez obtenida ésta, convocar unas nuevas elecciones en la flamante República Catalana. Claro que como no es previsible que esto ocurra en poco tiempo habrán de ejercer las tareas de gobierno "habituales" para las que ellos mismos se han negado representatividad.
Imagino que estas disquisiciones poco les importan. Se ha abierto un camino por el que se va avanzando inexorablemente. Este camino, a mi juicio, está lleno de riesgos para la vida cotidiana de los catalanes, pero se supone que el objetivo de ser un Estado independiente compensa cualesquiera calamidades que puedan sufrirse (no lo tengo yo muy claro). Ya se irá viendo a partir del próximo domingo y siempre en función de los resultados. Pero, sin entrar en este post en consideraciones sobre lo que puede pasar a partir de entonces, creo que negar la realidad no es buena opción. Por eso, de nada vale insistir en que éstas no son unas elecciones plebiscitarias. Aunque su naturaleza jurídica sea la de unas autonómicas y sus efectos reales los de constituir un parlamento, estos señores han logrado que sí sean plebiscitarias (o casi).
Paint it black - U2 (Achtung Baby DeLuxe edition, 2011)
Estoy de acuerdo: estas elecciones catalanas no son meramente autonómicas y de facto tienen mucho de plebiscitarias. Negarlo es absurdo o bien una maniobra calculada con otros fines.
ResponderEliminarSólo añadir una cosa más: si en su momento, antes de llegar a esta situación, se hubiera organizado una consulta o plebiscito (¿de los catalanes sólo, de todos los españoles?) — que sospecho no hubieran ganado los independentistas— no se habría llegado a esta situación ambigua y enrocada.
Por otro lado, me indigna la desigualdad de oportunidades del resto de opciones elegibles a favor de Junts pel Sí, no sólo por su abundante control de los medios de comunicación en Cataluña, sino porque cada vez que alguien del PP español abre la boca trabaja en favor de dicho colación y gana nuevos independentistas para esa causa. Claro que los susodichos no se dirigen en realidad a los catalanes, —dan por perdidas sus opciones al parlamento catalán, que en todo caso canalizara Ciudadanos—, sino más bien a su clientela de nacionalistas españoles del resto de España.
Me parece un correcto análisis. Especialmente, en lo de que nadie dice cómo luego sería esa Cataluña independiente, como si serlo ya resolviera todos los problemas.
ResponderEliminarSobre cómo sería una hipotética Cataluña independiente:
ResponderEliminarhttp://t.co/WWh2M27e2q
Confieso que espero los resultados de estas elecciones con auténtica curiosidad, para averiguar de una vez cuál es el número (como mínimo, bien lo apuntas en el post) de votantes catalanes que desean independizar a su comunidad del resto de España. Pero espero con mucha más curiosidad aún lo que pase después. (No sé si esta palabra, curiosidad, le parecerá frívola a alguien, para ser empleada respecto de una cuestión que a muchos les parece tan grave. El problema es que, como todo lo que tiene que ver con las naciones, las nacionalidades, los nacionalismos y demás parientes, a mí me parece una gilipollez. Si fuera catalán, estaría preocupado, porque la verdad es que, gilipollez y todo, puede complicarles -se la lleva complicando un buen tiempo, de hecho- bastante la vida. Pero como no lo soy me inspira eso, una curiosidad más bien divertida).
ResponderEliminar¿Que va a pasar después de estas elecciones? Soy incapaz siquiera de imaginármelo. Si pierden los del Junts pel si, o sea, si no sacan mayoría absoluta, será interesantísimo ver quién forma gobierno y, una vez formado, qué hace con él. Imagino que nada muy distinto de la sarta de disparates, estupideces y tropelías que vienen cometiendo los gobiernos catalanes, con unas u otras siglas, desde hace más o menos treinta años, pero siempre es entretenido descubrir qué nuevas fórmulas idean para presentarlos.
Y si, como me parece lo más probable, ganan... Declararán la independencia, vale. Pero esa declaración, naturalmente, tendrá tanto efecto como si yo me declaro Presidente de la Comunidad Andaluza. O sea, ninguno. Decir que estas elecciones, de hecho, son un plebiscito sobre la independencia catalana es no decir nada. Las elecciones, estas y cualesquiera otra, son fundamentalmente actos de derecho. Cualquier consecuencia que tengan de hecho deriva, exclusivamente, de su naturaleza de actos jurídicos. Ni siquiera todos los actos jurídicos tienen consecuencias de hecho: que se lo digan si no a tantos que han ganado juicios y siguen igual que si los hubieran perdido, y que se lo digan al PP, que para conseguir que las sentencias del Tribunal Constitucional, nada menos, tengan alguna consecuencia de hecho se ha tenido que sacar de la manga a toda prisa una ley probablemente inconstitucional, sin la cual los pronunciamientos del TC tienen los mismos efectos, aproximadamente, que mi autonombramiento. Y si esto es así con actos legales y que cumplen todos los requisitos ¿qué consecuencias puede tener una declaración disparatada, ilegal e inconstitucional, de unos señores sin capacidad de hacerla?
Absorto me tiene la contemplación de mítines, declaraciones, debates y controversias sobre los efectos de algo sobre lo que lo único sensato que se puede decir es que, naturalmente, no va a tener ninguno en absoluto. A Mas y compañía los deberían incluir por aclamación como miembros de honor de la Asociación Profesional de Magos e Ilusionistas. O en el de charlatanes de feria, si existe. Y a todos los que han condescendido a formar parte de su público embaucado, a favor o en contra -empezando por Rajoy y siguiendo por Junckers, o como se llame, Merkel y todos los demás- darles un cursillo acelerado de sentido común.
Yo disiento de ti en lo de que no son plebiscitarias, y coincido por tanto con el autor del blog. Otra cosa es que sea un plebiscito ilegal. Valorar la gravedad de esa ilegalidad depende de cada punto de vista. Puede, por ejemplo, ser ilegal ayudar a un inmigrante ‘ilegal’, yo en ese caso me paso por el forro la legalidad, pero también es ilegal, yo qué sé, atacar a esa persona, yo la ayudo, el neonazi la ataca, los dos cometemos ilegalidades, pero...
EliminarA mí me interesa saber por qué se ha llegado a esta situación. Si tantos desastres va a llevar a aparejados por qué no se ha hecho nada desde el gobierno español. Porque sí que soy partidario de una consulta tipo referéndum, aunque no tengo claro si habría que preguntar sólo a los catalanes. Y estoy seguro que en su momento lo hubieran perdido los independentistas, pero las tosquedades de la campaña anti separatista están trabajando a favor precisamente de ellos. Por lo demás, como decía el genial malherido, yo tengo pasaporte…
No disientes de mí, me habré explicado mal. No disientes, porque no niego que sean plebiscitarias. Lo son, como bien explicais Miros y tú, de facto. Y tampoco en su valoración disentimos. Cuando digo que este carácter plebiscitario es ilegal, no lo digo para juzgarlo, porque me parezca mal por serlo. Como a tí, lo ilegal no me parece mal por principio, sino según, caso por caso, y este caso no me merece ningún juicio moral, solo intelectual. Me limito a hacer constar que como los actos jurídicos derivan sus consecuencias de facto precisamente de su legalidad, de este plebiscito, que carece de legalidad, no puede esperarse que se derive consecuencia alguna. Nada más. Y, como te digo, no lo juzgo. Las estupideces, en general, no me parecen buenas ni malas, me parecen solo estúpidas. Me limito a observarlo con curiosidad más bien divertida.
EliminarEntendido. A mí no me divierte tanto, hasta me preocupa, sin dramatizar. Y por eso me gustaría añadir alguna cosilla bien sabida:
Eliminar¿Cómo se fractura una nación que lleva 500 años unida? Con demagogia, no haciendo los políticos el trabajo para el que se les paga que es eld e solucionar problemas y no el de crearlos. Creo que se ha llegado a un punto de no retorno. Son muchos años de currele antiespañol en Cataluña y de zapa anticatalana en el resto de España, propiciada por los gobernantes de ambos ámbitos y por los insensatos simplistas de ambas trincheras.
Sería deseable desdramatizar, eliminar en lo posible emociones de un asunto con tanta carga emocional, para poder evaluar correctamente los posibles escenarios, es decir las consecuencias. Y lo emocional cuenta mucho. Restado ese lastre, creo que saldrían perdiendo ambas partes, Cataluña y España, y beneficiados unos cuantos que no son meros insensatos, Vanbrugh, sino mamonazos con intereses bien concretos. De momento estamos ante un choque de trenes esencialistas, o patrioteros, y pragmáticos, todo bien mezclado, una mayonesa explosiva. El explosivo lo pone tanta demagogia mitinera por parte de los unos y los otros.
¿El fin justifica los medios? ¿Cuál es el fin, cuáles los medios? Algunos dicen que el medio es la independencia y el fin conseguir un autogobierno que solucione los problemas en Cataluña. Pero la creación de naciones siempre es o termina siendo un fin en sí mismo. Y los medios, por parte de unos es prohibir consultas, por parte de los otros, asociarse con la misma gente que ha provocado el desastre catalán, los Mas y Pujoles, tiene inri. Yo no creo que en todos los casos el fin justifique los medios. Matar gente, como ETA es más grave, desde luego, que asociarse con corruptos para precisamente entre otras cosas, combatir la corrupción y lograr el buen gobierno tiene su inri, pero…
Fijaos en la fecha de este último comentario mío, dos días antes de las dichosas elecciones catalanas. Mi pronóstico no coincide con las encuestas que señalan que ganará la opción independentista por un muy estrecho margen. Yo creo que no será ni mucho menos tan estrecho, pero lo que no sé es si ganará esa opción de las encuestas o la contraria. Y la razón de que piense yo así —se la he oído también a Iñaki Gabilondo— es que habrá muchísimo del llamado 'voto oculto', que por definición no recogen las encuestas. Pero, repito, no sé si en un sentido o en otro, depende de sí la campaña gratuita que están haciendo los españolistas, bien aprovechada por los independentistas, convence finalmente hacia esa opción a los indecisos, o bien, si son los no independentistas los que en un ambiente en Cataluña tan enrarecido en favor del sí, votarán finalmente en contra. Interesante en cualquier caso.
ResponderEliminarPues parece que ha ganado la opción independentista por muy estrecho margen. Un 47,6% partidario de la independencia. La abstencion ha disminuido, ciertamente, pero aún así un 22,6% no ha ido a votar. A ver qué pasa ahora.
EliminarA ver qué pasa sí, de momento la sociedad catalana está totalmente fracturada, lo que no me parece una buena noticia. Claro que la española también lo está en cuestiones para mí más importantes, como seguir sin cerrar adecuadamente la gran herida de la Guerra Civil española. Haciendo historia ficción, aunque ha habido ministros catalanes, sólo hemos tenido presidentes andaluces, castellanos y leoneses, quizás un presidente catalán de España hubiera cambiado este rumbo, igual que Cataluña participa desde hace siglos con gran peso en los asuntos de España, en el mundo de las finanzas, la industria y las empresas y la cultura, insisto, española, por ejemplo en la edición de libros en español, donde domina Barcelona en número de editoriales y en títulos publicados. Confieso estar un poco harto de este asunto que oculta otros que deberían en mi opinión interesar más a la ciudadanía porque les afectan más. Si no fuera por solidaridad con ese aproximado 50% de catalanes que no son independentistas, diría que se vayan, yo tengo pasaporte, pero no quiero contribuir al grupo de oportunistas como Mas o al de inanes progres sin enjundia como Romeva, a Junquera le respeto más, le considero errado, pero coherente, y lo que no entiendo es que estos últimos vayan en compañía de manifiestos "chorizos" que van a lo suyo, ¿el fin que justifica los medios, una vez más?
Eliminar"Decir que estas elecciones, de hecho, son un plebiscito sobre la independencia catalana es no decir nada. Las elecciones, estas y cualesquiera otra, son fundamentalmente actos de derecho. Cualquier consecuencia que tengan de hecho deriva, exclusivamente, de su naturaleza de actos jurídicos".
ResponderEliminarPues yo no creo, Vanbrugh, que sea no decir nada ni tampoco que tu argumentación lo corrobore. Naturalmente que unas elecciones son lo que son de acuerdo a su naturaleza jurídica y, por tanto, éstas son (han sido) unas elecciones autonómicas, resultado de las cuales se formará un gobierno autonómico catalán. Pero con esa obviedad no niegas que, de hecho, lo que se les planteaba a los catalanes era una consulta directa (sin efectos jurídicos, claro) sobre si querían seguir en España o independizarse. Los promotores han aprovechado unas elecciones para convertirlas en un plebiscito, una vez que no pudieron hacerlo. Que jurídicamente no valga para nada no quita su carácter de consulta directa sobre este asunto, no quieta que haya sido un plebiscito.
Y añado que consecuencias jurídicas ninguna pero políticas me temo que bastantes. El problema ciertamente se va agrandando y cada vez es más difícil imaginar una salida razonable.
EliminarOtra cosa: si los del Junts pel Sí (y de la CUP) fueran consecuentes con sus declaraciones de que estas elecciones han sido un plebiscito habrían de reconocer que no ha ganado el SÍ. Vistos estos resultados (y sin negar que muestran una población muy polarizada, lo cual es un gravísimo problema) quizá el PP se arrepienta de no haber autorizado el referéndum hace unos meses. A lo mejor eso habría reconducido algo el problema.
EliminarEn efecto, torpezas de los unos y los otros que se retroalimentan. De hecho, como se ha dicho, el PP sobre todo le ha hecho la campaña a los independentistas. Es lo que pasa cuando se enfrentan dos visiones nacionalistas —españolistas contra catalanistas— y no ciudadanas.
EliminarJunts pel Sí y la CUP van a ser consecuentes, no con los resultados en votos, que han perdido, sino en su persistencia en utilizar cualquier argumento, por endeble que sea, para sus fines.
Miroslav, si has leído los comentarios de Lansky y míos de líneas arriba, verás que ya he respondido al tuyo antepenúltimo. En ningún momento he negado que estas elecciones autonómicas, que es lo que son de derecho -sin ninguna otra posible consecuencia que las de unas elecciones autonómicas- fueran de hecho un plebiscito -sin ninguna otra consecuencia que la de un plebiscito de hecho, o sea, ninguna, en mi opinión o, como mucho, la información de cuántos catalanes están a favor de la independencia, que es exactamente lo que empecé diciendo-. Lo que eran de derecho, unas elecciones autonómicas, las ha ganado efectivamente esa lista contra natura e inviable, que veremos qué hace con su victoria. Lo que eran de hecho, un plebiscito sobre la independencia, lo ha perdido la alternativa independentista, que no ha llegado al cincuenta por ciento de los votos, con lo cual ahora sabemos que hay más votantes catalanes en contra de la independencia que a favor de ella. Veremos qué pasa con ambos resultados. Me temo que, como suele suceder en este país disparatado -y singularmente en esa parte de este país, Cataluña, que tan tercamente se obstina en comportarse como una típica parte de este país disparatado- ninguno de esos dos resultados tendrá las consecuencias que lógica y racionalmente cabría esperar. Un gobierno conjunto de Convergencia y Esquerra, con el apoyo de los independentistas de CUP, resulta algo bastante difícil de imaginar en la práctica. Y en cuanto al plebiscito, ya estamos viendo cómo los que lo han perdido empiezan a actuar como si lo hubieran ganado. Y me imagino que todos los demás se lo permitiremos mansamente. Insisto, más que otra cosa me divierte. Deben de ser los años.
EliminarEstoy maquinando presentarme a las próximas elecciones generales con un un nuevo partido. Como único punto de mi programa electoral dejaré bien claro que, si consigo votos suficientes para un escaño, me consideraré autorizado a no pagar impuestos y dejaré inmediatamente de hacerlo. Luego, si acaso no consigo los votos, siempre puedo sumar los de algún otro partido minoritario al que declare afín a mis propósitos fiscales y, si ni así consigo mi escaño, declararé que, en cualquier caso, como me han faltado muy poquitos, sigo considerándome con derecho a dejar de tributar. No creo tener para todo ello menos legitimidad que Más y sus cómplices tienen para hacer lo que están haciendo, y espero que el estado me trate, a mí y a mis no-declaraciones fiscales, con el mismo respeto que vayan a tratar a Mas y a sus declaraciones nacionales. ¿O es que voy a ser yo el único sin derecho a decidir?
ResponderEliminarMe gusta tu razonamiento por ‘reducción al absurdo”, Vanbrugh, aunque no lo veo del todo homologable al empecinamiento independista de Juns pel si; para empezar deberías incluir en tu lista en el número 4 a un corrupto manifiesto aunque no enjuiciado (¿aún?), delfín de un corrupto manifiesto y enjuiciado, dejando bien claro que de ganar esas elecciones ese 4º será presidente o lo que se decida en tu hipotética elección. Además deberías recoger una alta llámenosla diversidad, —incoherencia— sería otra definición, en la que incluyeras opciones contra el pago de impuestos, pero con reivindicaciones de utilizar el resto de impuestos de los que sí pagan para: 1) crear escuelas taurinas de rango universitario, 2) prohibir los toros, 3) ayudar a los inmigrantes con becas universitarias para que se matriculen en las escuelas taurinas, etcétera… A tu opción le falta… incoherencia. Lo siento.
EliminarAtinadísimas todas tus observaciones, Lansky, me apresuro a incluirlas. De cuarto de mi lista voy a negociar con Iñaqui Urdangarín, que será además quien ocupe el escaño si llegamos a sacarlo, con el sueldo a pachas entre él y yo. (Sé que no se adapta del todo a tu propuesta, aquí el delfín sí ha sido enjuiciado y su Real Patrono no, pero son detalles...). Si quieres el quinto puesto, o el primero si a eso vamos (el segundo es mío), no hay más que hablar.
EliminarComo creo que viene al caso, con tu permiso Miroslav incluiré aquí una 'adenda' que he añadido a mi último post:
ResponderEliminar¿HAN GANADO? ¡HAN GANADO!
(Adenda tras las últimas elecciones en Cataluña, 28 de septiembre, 2015, 10.40 A.M.)
Atribuyen al conservador y prodigioso escritor catalán Josep Pla esta frase: “Nada se parece más a un español de derechas que un español de izquierdas”. Me resulta sospechosa, o sea, apócrifa, pero me apetece darle la vuelta; visto lo visto en estas elecciones: “Nada se parece más a un catalán de derechas que un catalán de izquierdas” sí ambos están en Junts pel sí, añado. Las dos sentencias, la atribuida a Pla y la inventada por mí, tienen en común su esencialismo. Por encima de ser de derechas o de izquierdas, progresista o conservador, se imponen las esencias: ser español o catalán, eso es lo que verdaderamente nos divide, o lo que les conviene que nos divida a los que promocionan esa actitud. Y en ese sentido creo que por encima de votos y escaños, han triunfado.